C.R.: Claro señor Pablo Beltrán, hablemos de niños, cuantos niños menores de edad tienen ustedes en sus filas y que planes tienen para entregarlos, una vez avance la mesa de negociaciones del Ecuador.

P.B.: Bueno, en principio no se busca que lleguen al ELN menores de 15 años según el DIH, y realmente en el conflicto si hay muchos menores que si piden el acceso y no se les pide al entrada, si fuese ese uno de los puntos a acordar nosotros estamos dispuestos a que lo examinemos, y a que se desarrolle como usted dice.

 

C.R.: Las comunidades indígenas señor Beltrán les están pidiendo un desminado humanitario exactamente en el departamento de Nariño, dicen ellos que el conflicto allí se a escalado, les piden a ustedes digamos una especie de tregua inmediata y al Gobierno que si no se logra esa tregua con ustedes, van a buscar los canales directos, que les responde usted a esas comunidades del departamento de Nariño.

P.B.: Bueno, ese puede ser un aspecto para rebajarle intensidad al conflicto, estamos dispuestos a eso y que halla esas acciones de desminado y que ayude la comunidad internacional para que eso se haga. Eso nos e necesita de grandes debates o de grandes acuerdos, eso hay que hacerlo.

 

C.R.: Señor Beltrán, Señor Beltrán, cuéntenos sobre el Castrochavismo, si el ELN entra a la política llevaría a Colombia a parecerse a Venezuela.

P.B.: Bueno, yo pienso que cada país, siendo países hermanos, cada uno tenemos realidades distintas y procesos políticos distintos, entonces cuando uno copia a otro se equivoca, y eso en la izquierda nos hemos equivocado bastante, nosotros tenemos clara de que la realidad nacional manda y de que de ahí salen cuales son la soluciones, y claro respetando lo que ellos hacer pero cada uno tenemos un camino propio.

 

C.R.: Oiga Pablo, a propósito de Venezuela que tantos miembros del COCE del Comando Central están hoy en Venezuela, que tan estrecho son los vínculos que ustedes tienen en estos momentos con el Gobierno de Nicolás Maduro.

P.B.: Bueno, desde que el presidente Chávez llego al poder en el año 99, a la semana siguiente llego una delegación del ELN estaba en el gobierno el presidente Pastrana, a dialogar porque siempre a habido una actitud de ellos de favorecer un proceso de solución política en Colombia. Eso es histórico, eso no es solamente del ultimo año, esas son las relaciones y por supuesto que los procesos de cambio que favorezcan al pueblo, que se hagan como los que hacen en Venezuela nosotros los compartimos.

 

C.R.: Pero viven halla, viven en Venezuela, como tantas veces se ha indicado por parte de las fuerzas militares en Colombia.

P.B.: Una cosa es que hallan algunos miembros de dirección nacional sobre una frontera que es muy extensa y, otra cosa es que estén del lado de halla.

 

Ariel Avila: Señor Beltrán, –Darío– si Ariel adelante. Hay una pregunta, en los departamentos del Chocó y Nariño incluso en los llanos orientales a habido presencia del ELN en territorios que eran de las FARC, nosotros en la fundación hemos podido comprobar particularmente Chocó y en Nariño. La pregunta es ustedes se están expandiendo a os antiguos territorios de las FARC, eso es cierto, ha habido ordenes de esa expansión, sobre todo hay un temor inmenso y es que hay algunos departamentos donde ustedes tuvieron una guerra muy difícil entre el año 2006 y 2010, hay gente que tiene mucho miedo de que se repita algo así. Eso esta ocurriendo o cual es la información que usted tiene.

P.B.: Bueno, sobre todo donde hay grupos paramilitares mucha gente si pide que estemos, porque como ese fenómeno sigue creciendo, pero no hay una orientación de copar territorios, ni mucho menos de que entonces dijéramos de reclutar o recoger compañeros de las FARC, eso es falso porque eso también se ha dicho y ya como este país sigue en conflicto, pues si a usted a veces lo aprietan por un lado y usted se mueve un poquito, pues tiene más espacio para moverse pero no quiere decir que usted este copando territorios que el otro deja.

 

C.R.: Siguiendo la línea de conocer su opinión sobre algunas personalidades, que opina sobre Nicolás Maduro.

P.B.: Pues que le a tocado muy duro, porque siempre contra Venezuela han dirigido toda una maquinaria, la oposición halla tiene mucho respaldo desde fuera, entonces siempre, y si además con el Fracking desplomaron los precios del petróleo y toda esa economía se vino abajo, pero bueno todo eso a cada uno le toca capear los problemas de su propio pueblo, y yo pienso de que ahí el presidente le esta poniendo el pecho a la brisa.

 

C.R.: Oiga Pablo, usted dice que si los aprietan hay que responder, se lo pregunto frente a episodios tan lamentables como la muerte de los 2 conductores en Arauca, se podría volver a repetir ese escenario que usted justifico hace algunos días, o que orientaciones han dado frente a este tipo de orientaciones.

P.B.: Bueno, quiere decir que aún no hay un cese vamos a buscar un cese, y en la medida en que en al mesa se organice y se pacte un cese esto tiene que dejar de ocurrir, entonces estos hechos como son hechos de la confrontación toda vía están vigentes pero para eso es la mesa, que se acaben.

C.R.: Pero Pablo, los conductores son civiles.

P.B.: Claro, pero le voy a decir 2 hechos, ellos iban en vehículos militares en una zona de guerra, haga de cuenta si usted sabe manejar un auto que haría monta en un camión militar en una zona de guerra.

 

C.R.: Que actitud asumieron frente actividades de algunos frentes en materia de narcotráfico y de minería ilegal.

P.B.: Bueno una de las discusiones muy fuertes en el ELN fue el deslinde con el narcotráfico y desde bastantes congresos anteriores esa fue la línea, entonces eso realmente se ha mantenido y si a habido gente o casos que se han sabido de eso, se han corregido, se han rectificado, eso en cuanto a lo que usted me dice del narcotráfico y frente a lo de la minería, realmente en donde nosotros estamos hay mucha mediana y pequeña minería que si es ilegal por las leyes del gobierno, pero es más una minería artesanal, entonces en ese sentido, claro nosotros siempre nos colocamos del lado del más débil, y entonces a habido muchas dificultades en muchas regiones por esto, la minería más difícil es esa grande que hace muchos daños y que empobrece las regiones, pero también hay carteles del oro por ejemplo y eso corrompe las alcaldías, y con eso se convierten esos carteles del oro en una fuente de lavado de dinero de las mafias, eso es algo muy fuerte, eso si esta muy entronizado en muchas regiones de Colombia y son fuente de mucha corrupción.

 

C.R.: Pablo que pasara con las armas del ELN en caso de que se llegara a un acuerdo con el gobierno, que información están ustedes dispuestos a compartir sobre sus recursos financieros.

P.B.: Bueno pues, el punto 5 de la agenda dice terminar el conflicto y sacar la violencia de la política, entonces en eso nosotros tenemos toda la disposición y a eso fue que nos enviaron, valla miren a ver en el estado en que esta Colombia el régimen en este momento va a ser posible llegar al poder sin las armas, porque nosotros somos una comisión de exploradores que estamos viendo y después ir a reportar como esta el asunto, esa es al disposición, que saquemos la violencia de la política, ¿quiénes?, pues la guerrilla y también el establecimiento, el régimen, esa es como la apuesta política en que estamos.

 

C.R.: Señor Beltrán, hemos hablado de economía, de política, del proceso de FARC, déjeme hacerle una pregunta personal, usted donde se ve en 5 años, que quisiera estar haciendo.

P.B.: Primero quiero estar vivo, y bueno impulsando a que si hay un proceso de paz y hay unos acuerdos que se cumplan, porque si hay acuerdos y no se cumplen vuelve y se incendia la hoguera de la confrontación, entonces esto necesita esfuerzos, para lograr los acuerdos, pero después para que se cumplan y eso se logra con mucha presión desde la sociedad y con movilización, ahí me veo.

 

D.A.: Quisiera estar vivo de aquí a 5 años, ya están definidos los mecanismos de seguridad que tendrán ustedes.

P.B.: Bueno, acá donde estamos el gobierno del presidente correa a sido muy amable, muy solidario, y tanto la delegación del gobierno como la nuestra tienen todas las protecciones y los apoyos, si ellos han brindado todo lo que a sido necesario para hacer un buen trabajo, ya hacia delante pues tenemos unos protocolos de seguridad acordados y hasta el momento han sido de riguroso cumplimiento, nosotros no tenemos reparos, eso no quiere decir, bueno este conflicto genera tantos odios que pues siempre hay las posibilidades y hay amenazas pero para eso se toman medidas.

 

D.A.: Ya sabemos en que se parecen a las FARC, pero en que se diferencian.

P.B.: Me voy a ir un poco por la explicación política, los compañeros de las FARC son más de un tronco comunista y, nosotros somos mas de un tronco del lado del CHE Guevara, una revolución más del orden continental y la influencia de Camilo al interior del ELN sigue siendo fuerte.

D.A.: También me imagino que el pensamiento del cura Pérez, los sacerdotes españoles que llegaron en su momento.

P.B.: Igual, en la misma senda de Camilo, porque como claro ellos hicieron suyo, Camilo hizo suyo lo que dijo Gaitán que el hambre era mortal en cambio el alma, esas discusiones se pueden quedar para despuesito.

 

D.A.: Y como esta la salud de Nicolás Rodríguez Bautista, señor Beltrán

P.B.: Muy bien, toda vía lo recuerda de cuando usted le hizo la entrevista en el año 2000, y ojala pronto puedan volverse a encontrar.

D.A.: Fue una entrevista para el programa cara a cara de televisión del canal Caracol y Caracol Radio, yo recuerdo perfectamente esas circunstancias y desde el punto de vista humano realmente me pareció, uno tenia una imagen del guerrero que pertenece a una organización, pero ya en el trato personal y cuando lo vi con guitarra y cuando interpreto una canción, realmente abrigue que iba a llegar a puerto seguro muy rápidamente, ojala así sea esta vez. Señor Pablo, a sido usted muy amable en responder al totalidad de las preguntas que hemos tenido en al mañana de hoy.

P.B.: Bueno pues, gracias Darío, fue con mucho gusto y valoro el trabajo que hace Caracol de facilitar la paz trasmitiendo información, porque ese es el primer paso para que halla participación, entonces gracias a usted, a su equipo y a toda la audiencia que nos soporto toda esta hora de conversación, muchas gracias.

D.A.: Si señor, con mucho gusto, es nuestro deber y lo hemos venido haciendo con personajes como Timochenko, y en el pasado con lideres y dirigentes de los del NO como el ex–presidente Álvaro Uribe, y estamos haciendo el máximo esfuerzo para que en Caracol se reflejen la totalidad de los puntos de vista de los colombianos, porque aquí no hay unanimidad y hay que buscar consensos y ese es nuestro aporte en lo personal y en lo institucional, ayudar a empujar el carro hacia el dialogo y la concordia, para que un día nuestros hijos y nuestros nietos tengan un patria mejor. Pablo Beltrán, el jefe del equipo negociador del ELN en los diálogos de Quito, soy optimista porque ya prácticamente de aquí a la semana entrantes esto esta resuelto en un 90%, la liberación de Odín Sánchez, la instalación de la mesa publica y la iniciación de los diálogos de paz.

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